therese wrote:
Buenas tardes! Muchas Gracias Ennio y Andres!El fora esta muy bueno!!
No,yo estoy de acuerdo con vos Mauro en lo que decis.Si fueron una fuente de gran influencia sin lugar a dudas para las bandas que vos citas.
Lo que yo pienso es que por los gustos musicales de Ian que aparte de las bandas que vos nombraste estan las industriales (C Voltaire,T Gristle etc).Incluso yo creo en su idea de separarse de J Division y formar algo junto al cantante de TG. ,por ver a J division falto de riesgo.Joy Division para mi lo tenia y las otras bandas por supuesto que si.
Yo escucho el primer disco de Clock DVA o el primero de Cabaret Voltaire y Joy Division suena con las mismas caracteristicas.
Incluso ideológicamente todas las bandas industriales hablan de los mismos temas que habla Joy Division,incluso los autores literarios de Ian(Ballard,P Dick,Mogol,Borroughs) son autores que inspiran a la primera camada industrial y no al las bandas goticas o mas darks.
En resumen para mi Joy Division es la union de toda la tradición experimental industrial de Hannett(tomas de sonidos del exterior con cintas,cut and paste,etc)+elementos de dub (por momentos bajo de Hook),punk rock ,y rock A lo Black Sabbath + el primer disco de Siouxsie The Scream (1978) eso da por resultado un hibrido extraño como Closer.Igual me quedo corta!...Es como resumir el mundo en una mesa de cafe...
Son puntos de vista ,en lo que coincidimos es que Joy Division fue un sonido nuevo y creo que muchas bandas se preguntaron ¿Que esta pasando?
Gracias y saludos!
Sigo pensando que "Movement" era muy deudor de lo que estaban escribiendo JD en su última época... Aunque los únicos dos momentos en que sonaron como si Ian todavía estuviera allí, tocando con NO, fueron "Dreams never End" y "Blue Monday".
De todos modos, es complicado de decir. ya he dejado de pensar en el "cómo" y me pregunto si de veras hubieran continuado si Ian no hubiese muerto pero hubiera tenido que dejar el grupo por la epilepsia...
Es cierto, Joy Division es un grupo industrial en su pensamiento (o el de Ian, mejor dicho) pero un grupo punk en sonido. No hay más que escuchar los directos. De acuerdo, los disco suenan diferente, pero había un hippie fumado y pasado de todo, experimentado con las pistas de las canciones, con lo que, hasta cierto punto, los discos no valen.
la lista de influencias es interminable y por eso puede decirse que fueron el último grupo innovador del mundo del rock, no en sonido, pero si en la forma de expresarse, en las ideas, en la línea que intentaban seguir y en cómo mezclaban las cosas.
Y eso de que influenciaran a Siouxsie, lo dudo Marco :o) tal y como se ha referido ella a JD, los respeta pero los considera unos imitadores...
El hecho de querer acabar tocando con Genesis P. Orridge se debía a la inquietud de Ian de expresar sus sentimientos y, sobre todo, de que fueran escuchados, cosa que quizá no pasaba cuando estaba con Joy Division. Orridge recuerda que la noche anterior a la muerte de Ian, Curtis le llamó, desesperado y que, entre otras cosas, le cantó "Weeping" de TG mientras hablaban. Canción ésta, que creo que es la más dura que he oído jamás (si exceptuamos un cd que tengo de música Sacra) y que parece que esté escrita por Ian. Si alguna vez Ian no pudo llegar a expresar todo lo que sentía y porqué estaba así, este tema de TG bien podría concentrar todo eso.
Ayudó mucho a que sea un mito el hecho de que Ian se suicidara: "la muerte vende" que decía Tony Wilson... como con Nirvana...
Quizá, si no hubiera muerto, habría acabado siendo un gran poeta... quizá JD hubieran sido lo que hoy es Radiohead, el único grupo de gran éxito con sufiente independencia para hacer lo que quieran y siempre tendrán conciertos llenos...
Quizá Ian no quería hacer daño a nadie y al ver que estaba destrozando todo lo que tenía, de una manera o de otra y que, hiciera lo que hiciera, quedaría marcado por su mujer, el grupo o Annik, se viera en un callejón sin salida, vio que no fuera capaz de sobreponerse a sus erroes y aceptarlos y decidió marcharse...
No sé, se puede hablar tanto de esto...
