sobre prejuicios...

muchas veces me pregunto si soy como soy por lo que me gusta o me gusta lo que me gusta por como soy. y en esta pseudo-palíndroma, en ese boomerang literario escondo el porque, niego lo que escondo... entonces, a que viene esto? -no, no fume nada raro- estaba mirando la tapa del nuevo libro que va a salir sobre mi amigo ian y su banda y, como muchas veces, me pareció muy bueno el diseño de la tapa, una copia disfrazada de alguna idea de mr. saville...o de tantos otros... entonces, no pude evitar la gran pregunta... es realmente bueno el diseño? (noten el uso de la negrita para enfatizar) o es que uno ya armó una suerte de proceso cerebral en donde ese tipo de diseño nos gusta de antemano? (ahora de la itálica) la verdad no llego a dar con una respuesta... si, el diseño de unkown pleasures me parece increible, también el de love will tear us apart, el de substance, el de technique, el de get ready... pero, lo es el de blue monday? el de temptation? acaso lo es el de closer? no lo se...estoy cegado por un prejuicio del cual no logro desprenderme un médico ahí... un abrazo j

me gusta, me gusta... es raro como aparentemente hay un código común entre los fanáticos de la banda. mi mejor amigo me dijo una vez "parte de la magia de joy division es que son anónimos y masivos al mismo tiempo" (si, la elección de "anónimos" no es correcta, pero se entiende, no?) me parece interesante pensar que en realidad, el común de la gente no sabe quienes son, sin embargo, muchas bandas los tienen como influencia principal. obviando el caso de bandas como the cure, o nin... no es raro que gente como bono los admire? en fin...primer curva del topic un abrazo j

Interesante que alguien ponga en una frese nin..mas alla de eso concuerdo en lo que tu amigo de dijo acerca de joy..auqneu como decis la palabra anonimo no sea la mejor para representar a la banda.

es que no se si se termina de entender la frase, tenía más sentido en el contexto de la conversación... el punto es entender que son una banda importantísima, que ha influenciado a cualquier cantidad de artistas, pero que no siempre se la menciona, o no siempre se ve reflejada en la producción artística de los influenciados. por eso me gustaba ese exquisito paralelismo con el "secreto colectivo" de saville... como ustedes saben, soy fanático de la controversia... un abrazo j

• Che , esto me hace recordar ese programa que estaba en Canal 7 hace muchos años llamado: " Hablando de Bueyes perdidos "
• Estamos al pedo como "Teta é Monja"... -:p
• Bué el tiempo debe pasar de alguna forma , igualmente , Juancho , si está experimentando con nuevos alucinógenos convidá !!!! -

creo que ya nos hemos acostumbrado a cierta estetica y por ahi si cambiara demasiado el diseño con el que nos sentimos "comodos" seria algo raro.... que se yo, si new order saliera con la estetica de miranda! o los rolling. seria menos "appealing" que lo otro. pienso que pasa por una cuestion de costumbre, mas que nada. uno ya sabe que esperar de la banda, y cosas similares nos agradan. humilde opinion

Originally posted by almanso carlos, en realidad este es un tópico bastante interesante de discutir

• Puede ser Ale...
• Pero lo que llega primero y siempre es la Música , las tapas están Barbaras y el resto también.
• Ahora , yo no conozco a nadie tan "Campanita" que compre un Cd o Disco por la Tapa , aunque le agarre curiosidad para escucharlo y ver que és.
• O sea , es solo un tema de Marketing , Saville copió para hacerse conocido en el medio ... NO HAY QUE OLVIDAR QUE "PEDRO" SE HIZO CONOCIDO POR NO Y NO AL REVÉS !!!- , lo bueno , por lo Gral., se conoce poco en todos los aspectos de la Vida , incluída está la Musica....
• Por lo menos así lo veo Ió ( ...Voy a tener que cambiar esta frase , ya es vieja... )
• No me peguen ,soy Geordano... -

Yo no sé si será por "deformación profesional", pero tiendo a dar mucha importancia a la dirección artística de los grupos. Me encanta NO, porque han sabido dar una identidad visual corporativa a su música (¿no es bonito pensar que la música no sólo se oye, también se "ve"?). También reconozco que Peter Saville me parece un artista bastante irregular, capaz de lo mejor (como el tema del colour decoder, o ciertas portadas como la de "Movement") y de lo peor (la era "Get Ready"), pero aun así me gusta que desde siempre haya estado involucrado en la obra de la banda, hasta formar parte de ella (no sé si entendéis lo que quiero decir). Lo mismo que ha podido pasar con, por ejemplo, Anton Corbjin y Depeche Mode.

No entiendo a los artistas que descuidan sus portadas y etc. Cuesta lo mismo hacer una buena portada que una mala (os lo puedo asegurar), y tú cuando ofreces tus discos al público no sólo ofreces música (aunque esta SÍ sea lo más importante, lo primordial), la ofereces con un envoltorio, y ese envoltorio puede decir lo mismo que tu música. Con las portadas se ofrece la oportunidad de afianzar el discurso, de expresar visualmente tu música, tu estilo, tu personalidad, de reiterarse, de decir: "esto soy yo", de trabajar con gente interesante,... Si uno quiere, su poratada puede ser marketing, pero también puede ser arte. Yo si estoy en una tienda dudando entre dos CDs es obvio que optaré por aquel que más agradable resulte a mis ojos.

Decía alguien que no conocía a nadie que comprase discos por sus portadas. Pues aquí tienes a alguien que sí lo hace, sobre todo en las secciones "tres singles por un euro". A veces se acierta, a veces no (es el riesgo, pero por lo menos te queda una foto, un diseño o una ilustración bonita).

¡Un saludo! (qué interesante está este tema :) )

Estás en tu salsa, eh? Más o menos comparto tus tesis, pero reconozco que no compro discos por sus portadas. Mi faceta de esteta no está todavía madura.

Más que las portadas me fascinan los títulos de las canciones. En vez de ver música, como tú, la leo. Un caso claro es el de los Pet Shop Boys. Antes d escuchar algunas de sus canciones ya me siento inclinado hacia ellas, sólo por su maldito título.

Los veré en el FIB, que pese a los resbalones de Morrissey, Pixies (no me resisto a ir a Festimad) y REM tiene un buen cartel. Sólo Lambchop, Charlatans, Love, PSB, Lou Reed y Tindersticks valen los 152 euros.

Ya que estamos, ¿cómo son Kraftwerk en directo? Visualmente me refiero. Yo no pude ir.

Originally posted by Girldroid Yo no sé si será por "deformación profesional", pero tiendo a dar mucha importancia a la dirección artística de los grupos. Me encanta NO, porque han sabido dar una identidad visual corporativa a su música (¿no es bonito pensar que la música no sólo se oye, también se "ve"?). También reconozco que Peter Saville me parece un artista bastante irregular, capaz de lo mejor (como el tema del colour decoder, o ciertas portadas como la de "Movement") y de lo peor (la era "Get Ready"), pero aun así me gusta que desde siempre haya estado involucrado en la obra de la banda, hasta formar parte de ella (no sé si entendéis lo que quiero decir). Lo mismo que ha podido pasar con, por ejemplo, Anton Corbjin y Depeche Mode.No entiendo a los artistas que descuidan sus portadas y etc. Cuesta lo mismo hacer una buena portada que una mala (os lo puedo asegurar), y tú cuando ofreces tus discos al público no sólo ofreces música (aunque esta SÍ sea lo más importante, lo primordial), la ofereces con un envoltorio, y ese envoltorio puede decir lo mismo que tu música. Con las portadas se ofrece la oportunidad de afianzar el discurso, de expresar visualmente tu música, tu estilo, tu personalidad, de reiterarse, de decir: "esto soy yo", de trabajar con gente interesante,... Si uno quiere, su poratada puede ser marketing, pero también puede ser arte. Yo si estoy en una tienda dudando entre dos CDs es obvio que optaré por aquel que más agradable resulte a mis ojos.Decía alguien que no conocía a nadie que comprase discos por sus portadas. Pues aquí tienes a alguien que sí lo hace, sobre todo en las secciones "tres singles por un euro". A veces se acierta, a veces no (es el riesgo, pero por lo menos te queda una foto, un diseño o una ilustración bonita).¡Un saludo! (qué interesante está este tema :) )

• En 15 años de comprar música y casi 5 años de DJ jamás he comprado o rechazado un disco por su tapa sin escucharlo previamente...
• Podemos hacer una lista interminable de Grupos y/o solistas que si solamente nos guiáramos por la Portada los tiraríamos a la basura...
• Una vez escuchado el Disco , si la Tapa está bién realizada ó si és artística o tiene un mensaje es muchísimo mejor porque quizás nos hable más del Grupo ó del Artista , o del tío/a que lo realizó , pero si no és así : - Como vas a Comprar / Rechazar algo simplemente por su Portada ??? -The Picture you see , is no portrait of me -

• En 15 años de comprar música y casi 5 años de DJ jamás he comprado o rechazado un disco por su tapa sin escucharlo previamente...
• Podemos hacer una lista interminable de Grupos y/o solistas que si solamente nos guiáramos por la Portada los tiraríamos a la basura...
• Una vez escuchado el Disco , si la Tapa está bién realizada ó si és artística o tiene un mensaje es muchísimo mejor porque quizás nos hable más del Grupo ó del Artista , o del tío/a que lo realizó , pero si no és así : - Como vas a Comprar / Rechazar algo simplemente por su Portada ??? -The Picture you see , is no portrait of me -

A ver, no malentendamos, porque me parece que estás poniendo en mi boca palabras que no he pronunciado. Voy por puntos (como tú):

-Yo tampoco he rechazado JAMÁS un CD por su portada, la mayoría de las veces (99%) compro después de haber escuchado, pero también me considero libre de decir si me gusta o no. Mi grupo favorito es NO, pero eso no me impide decir que, por ejemplo, la portada de "Get Ready" me parece un horror. Para mí (ojo, para mí) el hecho de admirar a alguien no significa que sea ciega, o me vaya a "tragar" todo lo que me vendan (y aquí pongo otro ejemplo: ¿de verdad soy la única que desearía que "World In Motion" no hubiera existido?). No veo malo reconocer que mi grupo favorito tiene canciones (o portadas) que "no son tan buenas", no creo que les desprestigie ni me haga menos fan.

-Lo de portadas que dan "mala imagen" y dan ganas de tirar los discos... Estoy de acuerdo, pero aun así ya dije en mi primer mensaje que lo más importante era la música, el diseño es un "extra" en mi opinión muy importante y que puede "dar puntos" a la banda, pero nunca negar su música. Yo misma tengo discos con portadas abominables y que son maravillosos (mejores que otros con portadas increíbles). Sólo digo que cuando música e imagen se unen se crea para mí algo maravilloso. No me parece tan descabellado.

-¿De verdad la portada cobra valor sólo TRAS escuchar la música? Yo creo que no. Si vas a una tienda, ¿no serías capaz de identificar el estilo de muchos artistas/grupos que no has escuchado sólo por su portada (cierto tipo de dibujos o colores son propios del heavy, otros del gótico, otros de la electrónica,...)? ¿No sabrías reconocer qué es de NO? Yo creo que sí. Yo creo que se puede empezar a contar desde la portada (antes, después o a la vez que la música), no veo por qué no puede ser un instrumento más del grupo, como lo son las guitarras o la batería (es más, hay muchos grupos que diseñan ellos mismos sus portadas y controlan estos aspectos como su propia música). Peter Saville lo ha hecho muy bien muchas veces. Es obvio que después de escuchar la música eso que te cuentan en la portada gana en niveles de significación, en detalles, en matices; pero al ver una imagen, quieras o no, ya se te está dando información, así que si está bien hecho pues mejor que mejor. Ya te digo que una de las razones porque creo que NO son tan admirados es por eso (y si no fíjate en la existencia de este post), porque siempre han cuidado ese aspecto, porque como alguien ha dicho son capaces de ser "reconocidos a la distancia". Y eso es algo admirable. Pocos grupos lo han conseguido.

Originally posted by eduardo mauraEstás en tu salsa, eh?

En mi salsa, y por eso mismo creo que en peligro...

Los veré en el FIB, que pese a los resbalones de Morrissey, Pixies,...

El tema del cartel del décimo aniversario del F.I.B. tiene mucha miga. Yo tengo ya mi entrada para ver a los Pixies en el Festimad, pero me ha hecho poca gracia tener que pagar 50 euros cuando podrían haber estado incluidos en los 152 del Benicassim. Que sí, que está muy bien, pero yo ya les he visto a casi todos, y si voy sobre todo va a ser por Franz Ferdinand , "Flamboyant" y alguna que otra cosilla más.

Ya que estamos, ¿cómo son Kraftwerk en directo? Visualmente me refiero. Yo no pude ir.

Éxtasis. Experiencia mística. Ojalá nunca hubiera acabado. La Riviera jamás ha sonado ni sonará así. http://www.lib-lab.com/kraftwerk\_dublin.html (fotos del concierto de Dublín, nosotros vimos lo mismo).

Yo nunca me compre un cd por la tapa o cosas asi de vacias...pero si una vez me compre un cd de NIN solo por que era de nin y traia puros rmxs..la verdad es que de los 10 temas del album solo recato a 4 y debo decir que fue una mala compra..y solo la hice por que en la tapa decia NIN..igaul eran viejos tiempos y e que ahora no lo repetiria...

Voy a intentar no perder los nervios, aunque voy a ser dura:

Originally posted by kanisza kreuz Yo nunca me compre un cd por la tapa o cosas asi de vacias...

Sinceramente, no creo ese sea un acto vacío, está todo lo "lleno" que uno quiera. Si yo estudio Bellas Artes creo que me fijaré en esas cosas más que un ingeniero, no veo nada malo en ello. Hay que tener cuidado cuando se hacen valoraciones de ese tipo, porque sinceramente dudo mucho que tengas la "autoridad" de llamarme superficial si es lo que has insinuado. Y aun así, y a pesar de todo, no veo qué hay de malo en dejar que un poco de "superficialidad" se cuele en nuestras vidas (mientras no ocupe la totalidad de ellas). Es más, mira esta web misma, la mayor parte de las conversaciones son sobre temas superficiales, como por ejemplo los cortes de pelo de NO hace 20 años, ¿no te parece eso muuucho más superficial? ¿Y entonces por qué nadie dice que esa es una conversación vacía? Pues mira, aunque a mí me lo pareciera no lo diría, porque RESPETO a quien no se lo parezca, o a aquel que lo pase bien con ella. Yo simplemente no participo y ya está. No me considero quién para decirle a nadie aquí qué es lo que tiene que hacer o no. Es una pena que cuando por fin aparece un tema interesante (por lo menos en mi opinión) y del que pueden salir conclusiones y reflexiones interesantes y con un poquito más de trascendencia, encontremos valoraciones así, que lo mandan todo a paseo y le quitan a una las ganas de debatir (y hablo de debates serios, no de intentos de descalificación con argumentos infantiles). ¿Qué queréis, que seamos "profundos"? Pues por mí de acuerdo, sin nigún problema, todo lo contrario. Mira, si quieres me comentas qué te parecen las Teorías Deconstructivas y si les ves relación con la Teoría del Caos, que es uno de los temas que más me preocupan últimamente...

LA verdad es que estoy harta de explicarme, y de que aun así leáis lo que os dé la gana. Esta es la última vez que voy a repetir esto: Yo no he dicho que me pase la vida gastando millones en discos que desconozco sólo por su portada, sólo que más de una vez, en tiendas de segunda mano, he visto montones de discos donde había "tres por un euro", y he comprado así. Y esto sucede a lo mejor dos o tres veces al año. Seguro que muchos de vosotros cada fin de semana gastáis más de eso (un euro) en alcohol. Yo prefiero no beber y comprar discos, porque la música es lo que más me gusta, y lo paso mejor corriendo ese riesgo un par de veces al año que bebiendo, por ejemplo. Sin embargo respeto a quien no opine igual, y no voy llamando superficial ni vació a nadie, más que nada porque no me lo parecería, cada uno tomamos nuestras decisiones. Y yo os puedo decir que ese es un riesgo divertido, como cuando en un restaurante pides un plato que nunca has probado. A veces se acierta, y se descubre a buenos grupos, cosas muy agradables. A veces te arrepientes, pero como te puedes arrepentir de comprar el nuevo CD de una banda que te encanta y que te cuesta un dineral para luego ser una decepción (entonces os aseguro que duele mucho más).

como buen cronopio, lo primero que tendría que decir es : no creo en las casualidades el mismo wilson dice en 24hpp (wilson, no coogan, hablo de los comentarios que tiene el dvd) que curtis era un tipo alegre y divertido, que si la gente tenía otra imágen de el era porque a la hora de elegir las fotos, siempre se decidía publicar aquellas en las que ian parecía deprimido. no creo los amigos de new order (me molesta abreviar y poner simplemente NO), de hecho creo -basandome en la política de dar libertad artística de factory records- que nadie tenía poder de decisión sobre los diseños de Saville, sólo el, soberano absoluto de sus decisiones... y eso está bien...no sé como habrá sido la historia de sus diseños en discos de otros artistas. coincido con el caso corbjin-dm, quizás la idea detrás de todo esto era la de generar un hilo conductor entre los discos, de armar este "secreto en masa" (como me gustó esa idea) quizás se debe solamente a las limitaciones de un diseñador y su caer en lugares comunes, repetición automática de sus propios diseños... no sé, lo único que se a esta altura del partido es que laura comienza seducirme con su inteligencia... :) un abrazo j

Originally posted by almanso coincido casi plenamente con Laura (Girldroid). sin embargo debo argumetar que la coexistencia entre Saville y NO nunca fue del todo fluida...

Muy interesante, Almanso. No conocía esas declaraciones, aunque la verdad es que algo intuía. Creo que es normal que NO no estén contentos con todos los trabajos de Saville, como dices, pero también es cierto que a lo largo de los años tampoco cambiaron de diseñador (cosa que podrían haber hecho, porque los "descalabros" artísticos han sucedido desde siempre), por lo que intuyo que eran conscientes de que "algo" sucedía entre ambas partes.

La obra de Saville se caracteriza, como ya he comentado y en mi opinión, por la irregularidad y la carencia de linealidad "estilística", casi podríamos decir que el único hilo conductor sería la ausencia del nombre -y qué gran idea, como los conceptos de numeración de Factory-. y esa misma falta de coherencia entre unos trabajos y otros es la que precisamente da la coherencia, es simplemente una paradoja. Por eso quizá es una de las relaciones más comentadas, porque tiene mucho más que comentar, aunque sólo sea por la complejidad conceptual que supone la paradoja en sí. Muchas veces da la impresión de que los trabajos de Saville son crípticos, no se sabe muy bien hacia dónde van, qué relación puede tener con el grupo. Para mí la relación está en cierto modo en las letras. Siempre me ha parecido que las letras de New Order poseen esa misma cualidad, son muchas veces (la mayoría) indescifrables. Claro, que esta es una opinión muy personal. La verdad, si conoces algún tipo de bibliografía sobre Saville (aparte de su web) te estaría muy agradecida que me recomendases, porque me parece un artista muy interesante.

a mi, como a muchos (de hecho, a pesar de la paliza que se acaba de ligar -creo por una mera confusión- a kanisza) nos interesa el área de diseño. creo que de alguna manera -al menos en el aspecto musical- internet ha cambiado esto... la idea de bajarse un disco, un tema, hace muchas veces que se pierda parte del contenido artístico del material editado...aunque bajemos las portadas... tengo que admitir que SI, yo me hubiese comprado unknown pleasures solo por la tapa...no sé, hay algo del minimalismo, del poder de síntesis, que me atrae... una vez, este amigo que me dijo lo de la anónima masividad, me dijo "unknown pleasures está grabado en blanco y negro" si...yo se que muchos se pueden descostillar de la risa con este último comentario, pero en mi caso particular, es una de las observaciones más acertadas que escuché en mi vida. no sé, me gusta la idea de un concepto globalizador en algún sentido...incluso me puedo poner psico-filosófico y decir que el todo es mayor que la suma de las partes el punto es que para mi la portada de un disco es un elemento muy importante (valga la pseudo redundancia) obvio que lo principal en el caso de un disco es la música, pero no por eso voy a negar que hay discos que tienen unas portadas increibles -vamos, que hay libros sobre portadas de discos, que saville expone sus creaciones en museos...) no estoy descubriendo la pólvora...eso cae de maduro... pero el diseño es sin dudas un elemento escencial no por nada tenemos avatars, no por nada algunos escriben de corrido y yo con saltos de linea...no es casual el uso de los puntos suspensivos, la eterna minúscula...

laura al leerte libero dopamina (perdoname esta tontera sentimental) un abrazo j

Originally posted by substance laura al leerte libero dopamina

definitivamente, de lo más cutre que he escrito en mi vida...

eh???

Originally posted by Laura Van Dam eh???

ahem...que hay dos lauras

Bueno, me distraigo un poco y este tópico se pone interesante

Coincido con mucho de lo que ya se ha dicho.Creo que el arte de tapa de un disco puede darle identidad a una banda o a un estilo, permite reconocer un cd de entre millones, es un valor agregado aunque para nada modifica la música que contiene, y sobre todo como dice Laura (Girldroid) si se puede hacer bien porque lo vamos a hacer mal ;)

Una vez estabamos con Ale (almanso) en Musimundo y me llamó la atención un cd de Olive. Me gustó la tapa y le comenté a Ale, que luego me hizo escuchar algún tema de la banda. Aclaro que no me lo compré, porque la música no me convenció, pero me llevó a escucharlos y a investigar quienes eran.

Además, justo el otro día me hicieron un comentario que marca la importancia que un buen diseño puede tener. El comentario era: "no puedo comprarme todos los cds originales de las bandas que me gustan porque no me alcanza la plata, así que los compro truchos, salvo aquellos que me gusta la tapa o la cajita" (dejando de lado cuetinamientos morales al respecto )

Y no solo te puede acercar a la música. Comoverán cambié mi avatar. Es un diseño de James Marsh, que es quien realizó todas las tapas de los discos de Talk Talk. Yo ya conocía a la banda pero no había visto los diseños de sus discos hasta que Ale se compró un vinilo de ellos. Me encantá lo que hace Además creo que combina perfecto con la música de la banda.

Bueno, este es mi granito de arena. Aunque, no creo que alguien deje de comprar un disco de su banda favorita porque no le gusta el arte de tapa, sí creo que influye. Y que así como la música también transmite un mensaje.

• Yo ayer hice unos Pancitos de "Queso y Cebolla" que están Bárbaros !!!
• Quien quiere ???
• Miren que se acaban ehhh ( Juancho no hagas el chiste de la otra vez... )
• Un Pancito para cada uno y todos Felices....:D
• Ahora si sigue la Polémica , me voy a dedicar solamente a disfrutarla....
• 

(Substance)

a mi, como a muchos (de hecho, a pesar de la paliza que se acaba de ligar -creo por una mera confusión- a kanisza)nos interesa el área de diseño.

Sé que he sido dura con mis comentarios. Suenan más duros de lo que quizá tenía intención de que sonaran, pero es que creo que si se hacen ciertas afirmaciones (y más si estamos debatiendo, como es ahora el caso) se deben razonar y argumentar. Me parece muy bien que cada uno tenga sus ideas, pero tenerlas "porque sí" no vale, sobre todo (me reitero) aquí y ahora, cuando estamos discutiendo (civilizadamente).

creo que de alguna manera -al menos en el aspecto musical-internet ha cambiado esto...

Estoy muy de acuerdo. Ya lo dice Ishtar más adelante, y lo que ella comenta me pasa a mí. Como no tengo todo el dinero que me gustaría para gastarme en música he de elegir qué discos compro, y muchas veces (a excepción de ciertos artistas, mis favoritos, de los que compro todo lo que saquen, sea como sea su portada) ante dos discos que me apetecen por igual y tienen el mismo precio opto por el que tiene mejor portada. No lo veo nada anormal. Es cierto que en el mundo en que vivimos la imagen ha multiplicado su valor. Un error muy grande se produce porque la gente todavía no ha asumido que el concepto de arte cambió hace ya un siglo (o más). Por muy modernos que digamos ser, nuestros planteamientos estéticos siguen anclados la mayor parte de las veces en el Renacimiento. Yo sí creo que una portada de un disco es Arte. No digo que todas lo sean, porque hay muchas (la mayoría, casi todas) que responden simplemente a estrategias de mercado, pero para ciertos artistas, ciertas compañías (hablo quizá de la independencia, de gente como Björk, Kraftwerk,...), la portada es una parte más del disco, tan importante como cualquiera canción, y no dejan que cualquiera la diseñe.

"unknown pleasures está grabado en blanco y negro"

Esa frase me ha encantado, y es completamente cierta en mi opinión.

no sé, me gusta la idea de un concepto globalizador en algún sentido...incluso me puedo poner psico-filosófico y decir que el todo es mayor que la suma de las partes el punto es que para mi la portada de un disco es un elemento muy importante (valga la pseudo redundancia) obvio que lo principal en el caso de un disco es la música, pero no por eso voy a negar que hay discos que tienen unas portadas increibles

Aquello del todo que comentas se relaciona con una de las teorías perceptivas más importantes, la de la GESTALT, que afirma cómo en primera instancia percibimos un todo, y a partir de ahí lo descomponemos por partes. Si miras por la puerta, verás un salón, si sigues mirando, ese salón estará formado por sillas, mesas, libros,... La Gestalt da más importancia a la forma que a las partes. Es más, aunque faltasen partes nuestro cerebro completaría la forma (así a grandes rasgos explicado).

(Almanso)

seguro, por eso digo que si bien no fue intencionado, con el correr de los años ellos se escudaron en la misma imagen que apareció por casualidad y que el público terminó por relacionarla definitivamente bajo el paraguas de "new order"...

Lo que yo no sé hasta qué punto se dio la "casualidad", porque si desde el principio Tony Wilson contó con Saville para Factory (club + grupos) y la HaÇienda eso sólo indica que hubo una decisión muy consciente por su parte, el asumir de muchos riesgos y el respetar la obra del artista (cosa que no siempre sucede). Y dentro de que la obra de Saville es muy variada, sí hay un cierto espíritu que subyace a todas las obras que realizó para estos propósitos, aunque sólo sea la incongruencia de que he hablado antes. Se puede percibir como un todo. Particularmente es un concepto que me encanta, ver todos esos carteles y portadas tan distintos pero sentirlos parte de un todo mucho mayor.

Aun así, dando vueltas a este tema, me he dado cuenta de que sí se podrían establecer relaciones nada enrevesadas entre los discos de NO y sus portadas (seré breve, que además no he profundizado demasiado): -Movement: la paradoja, se llama "movimiento" y tiene de todo menos eso. La portada es pura herencia del Suprematismo Ruso, estilo de carácter estático. -P, C & L: un cuadro de época. ¿Y qué es lo que más vemos en los libros de historia (y películas, y novelas,...)acerca de ese momento histórico? Pues poder, corrupción y mentiras. -Brotherhood: letras impresas sobre hierro (más o menos), perdurables como los lazos de sangre. -Technique: la tecnología enfrentada a un objeto tradicional. -Republic: podría ser el complemento a una reflexión sobre el mundo actual (una forma de gobierno muy poderosa es la república, hasta hace poco muchas veces impensable), las imágenes reflejan esa vida. -Get Ready: "prepárate" a que te graben. Vivimos días de observación, donde el "Gran Hermano" está de moda (¿no es triste?).

Por cierto, gracias por las recomendaciones bibliográficas, seguramente compre su libro ("Designed") por Amazon, proque no veo fácil encontrarlo aquí, y tiene muy buena pinta. :)

no, quiero decir, que significa cutre ????